Race in America: The Invisible Hand of the Implicit Mind

Przez pozostałą część tego stulecia sądy dotyczące znaczenia i wpływu rasy w społeczeństwie amerykańskim będą musiały uwzględniać szereg ostatnich krytycznych wydarzeń. Bezpośrednie bunty społeczne w Fergusonie i Baltimore, rasowo motywowana masakra w Charleston i ciągła seria nieuzbrojonych czarnych mężczyzn, kobiet i dzieci zabijanych przez policję będą nadal miały ważne konsekwencje. Szokująca prawda jest taka, że ​​wydarzenia te miały miejsce, gdy mieszkańcy Białego Domu byli rodziną afroamerykańską. Kiedyś nieskrywane przejawy uprzedzeń i antagonizmu rasowego były powszechne w amerykańskim społeczeństwie, ale od czasów Ery Praw Obywatelskich rasistowski jadowity praktycznie zanikł.

Dziś tylko niewielka mniejszość Amerykanów popiera jakąkolwiek formę nastrojów anty-czarnych. Jeśli staromodny rasizm z pewnością nie jest realną przyczyną, dlaczego wyniki dla czarnych są coraz gorsze niż dla białych w tak wielu ważnych, wielu wymiarach życia? I dlaczego obecny stan rzeczy w stosunkach rasowych - uosabiany przez policję, więzienia i bezrobocie - jest tak różnie postrzegany przez Czarnych i Białych Amerykanów?

Uważam, że kilka ważnych odpowiedzi na te pytania można znaleźć w nieświadomych uprzedzeniach, które większość z nas nieświadomie nosi ze sobą. W swojej nowej książce Blindspot: ukryte uprzedzenia dobrych ludzi , Dr Anthony Greenwald, profesor psychologii społecznej na University of Washington i dr Mahzarin Banaji, psycholog społeczny z Uniwersytetu Yale, dzielą się wynikami 30-letnich badań psychologicznych, aby zapewnić głębsze zrozumienie naszych obecnych luk rasowych.

Według ich badań, poza tym „dobrzy” ludzie, którzy nigdy nie uważaliby się za rasistów, seksistów, agistów itp., Mimo to mają ukryte uprzedzenia dotyczące rasy, płci, seksualności, niepełnosprawności i wieku. Te uprzedzenia pochodzą z części umysłu, która działa automatycznie i wydajnie i działa poza naszą świadomą świadomością. Na pytanie, czy posiadamy takie przekonania lub postawy, często byśmy się ich wyrzekali, ale mimo to mają potężny i wszechobecny wpływ na nasze decyzje i zachowanie.

Przeprowadziłem dogłębną rozmowę z doktorem Greenwaldem na temat często zaskakujących spostrzeżeń Blindspot .

JR: Co zainspirowało cię do napisania Blindspot?

AG: W połowie lat 90., mój współautor Mahzarin Banaji, Brian Nosek (inny badacz z University of Virginia) i ja stworzyliśmy Test Implicit Association (IAT), aby sprawdzić nieświadome uprzedzenia i stereotypy ludzi. IAT przyniósł bardzo solidne i bardzo intrygujące wyniki. Tak wielu ludzi było zainteresowanych, że czuliśmy, że musimy wydobyć coś, co było pouczające, czytelne i które wskazywałoby na niektóre implikacje tego rodzaju badań.

JR: IAT to nie tylko kolejny kwestionariusz z ołówkiem i papierem. Czy możesz wyjaśnić, jaki to rodzaj testu i jak jest w stanie zmierzyć uprzedzenia, o których istnieniu dana osoba nie jest świadoma?

AG: Tak, ale najszybszym sposobem, aby dowiedzieć się, jak działa IAT, jest przystąpienie do jednego z testów. Test wyścigowy znajduje się w witrynie Project Implicit i zajmuje tylko kilka minut. Istnieją również drukowane przykłady IAT w Blindspot że możesz wziąć i zdobyć.

Krótko mówiąc, IAT to dwuczęściowe zadanie polegające na odpowiadaniu na serię słów i twarzy pojawiających się na ekranie komputera. Słowa są albo przyjemne, albo nieprzyjemne, a twarze to twarze czarnych lub białych ludzi. W pierwszej części IAT zostaniesz poproszony o udzielenie tej samej odpowiedzi (naciśnięcie tego samego klawisza), gdy na ekranie pojawi się biała twarz lub przyjemne słowo, oraz o naciśnięcie innego klawisza, jeśli pojawi się czarna twarz lub nieprzyjemne słowo. Starasz się to zrobić tak szybko, jak to możliwe, bez popełniania błędów. W drugiej części masz nowe instrukcje. Teraz białe twarze i nieprzyjemne słowa są ze sobą powiązane, a ty odpowiadasz na czarne twarze i przyjemne słowa, używając innego klucza. Różnica między czasem potrzebnym na wykonanie dwóch prób jest miarą preferencji. Jeśli, podobnie jak wielu ludzi, jesteś szybszy, gdy białe twarze i przyjemne słowa są połączone ze sobą, niż gdy czarne twarze są opatrzone przyjemnymi słowami, masz automatyczne nastawienie na rzecz oglądania białych twarzy i białych, bardziej przychylnie niż czarnych.

Kiedy stworzyłem i wypróbowałem to zadanie około 1995 roku, byłem zdumiony, o ile szybciej byłem na jednym niż na drugim.

JR: To jeden z tych aha momentów w nauce, kiedy naukowiec wypróbowuje wynalazek na sobie.

AG: Odkryłem, że potrafię połączyć białe twarze i przyjemne słowa znacznie szybciej niż czarne twarze i przyjemne słowa. Powiedziałem sobie, że to tylko kwestia praktyki. Ale różnica czasu nie zmieniła się wraz z większą praktyką. W ciągu ostatnich 20 lat zdawałem ten test dosłownie sto razy, a moje wyniki nie zmieniły się zbytnio. Pomyślałem, że to naprawdę interesujące, ponieważ wyniki moich testów mówiły mi, że było coś w moim umyśle, o czym nawet nie wiedziałem, że istnieje wcześniej.

JR: Co najbardziej zaskakuje czytelników w tym, co jest w książce?

AG: Największym wyzwaniem dla czytelników i innych osób, które przeszły IAT, jest wszechobecność uprzedzeń, które ujawniają się w badaniach, które prowadzimy. Kiedy mówię, że jest wszechobecny, nie mam na myśli tylko liczby osób, które mają te uprzedzenia. Istnieje również bardzo szeroki zakres różnych ukrytych postaw, takich jak lubienie białych bardziej niż czarnych, młodych bardziej niż starych, Amerykanów bardziej niż Azjatów i znacznie więcej. Zaskakująca jest również skrajność danych. Na przykład test niejawnego skojarzenia pokazuje, że 70% ludzi woli młodszych od starszych, a ta ukryta tendencja do wieku jest tak samo silna u osób w wieku 70 lub 80 lat, jak u osób w wieku 20 i 30 lat.

JR: W naszych ostatnich rozmowach wspomniał pan o psychologii przechodzącej ukrytą rewolucję. Czy możesz nam opowiedzieć o tym rozwoju?

AG: Tak, a ta rewolucja jest częściowo odpowiedzialna za pochodzenie testu niejawnych skojarzeń, który jest wcześniejszą formą naszego testu niejawnych postaw. Zaczęło się we wczesnych latach osiemdziesiątych, kiedy psychologowie poznawczy badali pamięć i odkryli nowe metody (lub w rzeczywistości wskrzesili niektóre starsze metody), aby wykazać, że ludzie pamiętają rzeczy, o których nie byli świadomi. Przybierało to formę wykonywania „zadań oceniających”, które wskazywały, że wzięli coś z doświadczenia, ale nie pamiętali samego doświadczenia. Ten rodzaj pamięci nazwano pamięcią ukrytą, termin spopularyzowany pod koniec lat 80. przez Dana Schacter, profesora na Harvardzie.

Mahzarin i ja zaczęliśmy bardzo interesować się tymi badaniami i pomyśleliśmy, że powinniśmy być w stanie zastosować je w psychologii społecznej. Zaczęliśmy więc opracowywać środki pomiaru ukrytych postaw i stereotypów. Spędziliśmy kilka lat, próbując znaleźć metodę, która działałaby na ludziach, którymi w tamtym czasie byli głównie studenci drugiego roku z Ohio State University, University of Washington, Yale i Harvard. Odnieśliśmy sukces i widzieliśmy, że zrozumienie ukrytego aspektu naszych umysłów ma ogromny potencjał.

Te ukryte badania odniosły tak duży sukces, że doprowadziły do ​​zmiany paradygmatu w psychologii. I wciąż nabiera siły 25 lat po rozpoczęciu działalności w dziedzinie pamięci. Około 5 lat temu zdecydowałem, że potrzebujemy nazwy dla tej zmiany paradygmatu, więc zacząłem nazywać to niejawną rewolucją. Nie jest to jeszcze słowo kluczowe, które można znaleźć wszędzie. W rzeczywistości nawet nie opublikowałem niczego, co próbowało ogłosić to jako etykietę tego, co się teraz dzieje, i nawet nie zostało to uwzględnione w Blindspot . Ale myślę, że to prawdziwa rzecz.

JR: A co masz na myśli mówiąc „ukryty”?

AG: Umysł automatycznie robi rzeczy, które zasilają naszą świadomą myśl i stanowią podstawę osądów. W rezultacie dokonujemy świadomych osądów, kierując się rzeczami, które są poza naszą świadomością. Otrzymujemy tylko produkty końcowe i nie zdajemy sobie sprawy, w jakim stopniu te produkty zostały zmienione w wyniku naszych wcześniejszych doświadczeń. Tu właśnie pojawiają się te uprzedzenia i stereotypy.

JR: Słyszałem, że to określane jako różne poziomy świadomości, czy ten język, którego użyłbyś do opisania tego?

AG: Tak, te poziomy zostały opisane na różne sposoby, ale ważna jest idea, że ​​są poziomy. Istnieje wolniejszy, automatycznie działający poziom, który jest poza świadomością i wyższy poziom uwagi, który może działać celowo i racjonalnie ze świadomym zamiarem. To jest różnica, która faktycznie definiuje ukrytą rewolucję. Podnosimy ten niższy poziom - ukryty, automatyczny, intuicyjny - do rangi, która odpowiada znaczeniu wykonywanej przez niego pracy.

JR: Więc jeśli dobrze cię rozumiem, kiedy postrzegamy rzeczy, te myśli i spostrzeżenia są tak naprawdę produktami końcowymi nieświadomych procesów? Naprawdę nie jesteśmy świadomi „robienia kiełbasy”, które posłużyło do stworzenia tych końcowych produktów myśli i percepcji?

AG: To świetna metafora. Innym przykładem, który chciałbym wykorzystać do wyjaśnienia tego rozróżnienia, jest wyszukiwarka Google. Kiedy wyszukujesz coś w Google, na ekranie komputera pojawiają się reklamy, które odnoszą się do tego, czego szukałeś. Za każdym razem, gdy wpisujemy zapytanie do wyszukiwarki, zachodzą bardzo szybkie i niewidoczne procesy, których nawet nie mogliśmy zacząć. Wszystko, co widzimy, to produkt końcowy, który pojawia się na ekranie. To rozróżnienie między poziomem za ekranem, który działa bardzo szybko, a tym, co widzimy na ekranie, co możemy czytać, interpretować i wykorzystywać, odpowiada dwóm poziomom, o których mówiliśmy teraz w psychologii.

JR: Stereotyp to termin, który ma kluczowe znaczenie dla Twojej pracy. Używamy go często, ale nie jestem pewien, czy zawsze mamy jasne pojęcie, co to znaczy. Jak posługujesz się terminem stereotyp w swojej pracy?

AG: Termin stereotyp powstał jako termin psychologiczny w pismach dziennikarza Waltera Lippmanna. Pochodzi od określenia drukarskiego, które odnosiło się do bloku metalu z wygrawerowaną stroną typu, którą można było wybić wiele kolejnych kopii, z których każdy był identyczny. Walter Lippmann użył stereotypu, aby odnieść się do umysłu, który wypiera społeczny obraz dla każdego w określonej kategorii, takiej jak wiek, pochodzenie etniczne, płeć lub inne, teraz dołączamy termin stereotyp. Kiedy używa się stereotypu, aby zrozumieć ludzi, wszyscy w kategorii społecznej są postrzegani jako mający te same cechy. Do tego stopnia, że ​​widzimy wszystkie kobiety, wszystkie osoby starsze, wszystkie osoby niepełnosprawne, wszyscy Włosi jako mający wspólne cechy, używamy tej samej formy, którą Lippmann opisywał, podobnie jak ta w procesie drukowania. Stereotypy skutecznie zacierają różnice między ludźmi w każdej kategorii, a zamiast tego skupiają się tylko na wspólnych cechach.

JR: Słyszałem stereotypy przedstawiane jako forma leniwego myślenia. Co myślisz o odwiecznym stwierdzeniu, że stereotypy mają jądro prawdy?

AG: Myślę, że często to robią. Mam stereotyp, że kierowcy z Bostonu trochę wymknęli się spod kontroli. Chociaż myślę, że jest w tym prawdziwe jądro prawdy, nie chcę myśleć, że wszyscy kierowcy z Bostonu to szaleni ludzie i powinieneś starać się trzymać z dala od drogi w tym mieście. Jądro prawdy jest zwykle średnią różnicą między jedną grupą i inna grupa. Na przykład, istnieje oczywiście prawda w stereotypie płci, że mężczyźni są wysocy w porównaniu z kobietami. Ale to nie znaczy, że każdy mężczyzna jest wyższy niż wszystkie kobiety. Problem ze stereotypami polega na tym, że ignorujemy indywidualne różnice między ludźmi w ramach kategorii. Więc tak, w stereotypach jest ziarno prawdy, ale tracimy prawdę, kiedy pozwalamy im zdominować nasze postrzeganie do tego stopnia, że ​​nie widzimy indywidualnych różnic między ludźmi.

Muszę powiedzieć jeszcze jedną rzecz o idei, że stereotypy to mentalne lenistwo. To jest całkowicie poprawne. Kiedy używamy stereotypu, to nasz umysł działa automatycznie i daje nam coś, co czasami jest przydatne, a czasami nie. Ale często nie zadaj sobie trudu, aby zadać sobie pytanie, czy jest to przydatne, czy nie. Powinniśmy mieć świadomość, że nasz umysł działa w ten sposób. Jest to bardzo normalny sposób działania i bardzo nam się przydaje. Musimy jednak uważać, że czasami zadziała, które faktycznie przeszkadzają w tym, co próbujemy zrobić.

JR: Wiesz, w rozdziale 5 twojej książki był ciekawy pomysł dotyczący stereotypów, z którymi nigdy wcześniej nie spotkałem się. To paradoksalny pomysł, że stosowanie stereotypów może w rzeczywistości doprowadzić Cię do punktu, w którym będziesz w stanie zobrazować indywidualność i wyjątkowość osoby, co jest dokładnym przeciwieństwem stereotypów. Czy możesz to wyjaśnić?

AG: Tak, to trochę trudny pomysł, a taki, który tak naprawdę nie istnieje jeszcze w psychologii społecznej. W tym rozdziale zbadaliśmy, w jaki sposób możemy łączyć kategorie, takie jak rasa, religia, wiek itp., Aby stworzyć bardzo unikalne kreacje, ponieważ te kombinacje tworzą obrazy w naszych umysłach. Na przykład w tym rozdziale zasugerowaliśmy wyobrażenie sobie w myślach czarnoskórego, muzułmanina, sześćdziesięciolatka, Francuza, profesor lesbijek. Większość z nich nigdy nie spotkała nikogo z tymi wszystkimi cechami, ale możemy połączyć ze sobą etykiety, takie jak rodzaj zawodu, orientacja seksualna itp., I połączyć je, aby stworzyć kategorię osób, która ma dla nas sens. Nie mamy trudności ze stworzeniem całkiem niezłego wyobrażenia sobie takiej osoby, chociaż być może nigdy nie znaliśmy takiej osoby w całym twoim życiu.

JR: Twoja książka jest oparta na wielu badaniach. W projekcie Implicit wzięło udział ponad 2 miliony osób.

AG: Właściwie ponad 16 milionów ludzi. Zaczęliśmy w 1998 roku i obecnie na naszej stronie znajduje się 14 różnych wersji. Większość z nich działa od ponad dekady. Wiemy, że test niejawnego skojarzenia został ukończony ponad 16 milionów razy. Ten, który został ukończony częściej niż jakikolwiek inny, to test postaw rasowych, który mierzy przyjemności i nieprzyjemności związane z kategoriami rasowymi czarno-białymi. Ten test został zakończony od 4 do 5 milionów razy.

JR: Jeden przyjemny aspekt Blindspot to interaktywne działania, wizualizacje i praktyczne przykłady, które pomagają zaangażować ludzi w te pomysły i koncepcje. Na początku książki zademonstruj ideę martwego pola. Czy możesz nam powiedzieć, co to jest i jak martwy punkt pomaga nam zrozumieć cały ten obszar stereotypów i ukrytych uprzedzeń?

AG: Martwy punkt to stara demonstracja percepcji, która polega na spojrzeniu na stronę, na której na białej stronie znajdują się dwie kropki narysowane w odległości około 5 cali. Kiedy zamkniesz jedno oko i skupisz się na jednej kropce, a następnie przesuniesz stronę na odległość 7 cali od oczu, druga kropka znika. Następnie, jeśli zmienisz, które oko jest otwarte, a które zamknięte, kropka, która zniknęła, stanie się widoczna, a druga kropka zniknie. To jest ślepy punkt. Kiedy doświadczasz tego martwego punktu w demonstracji, tło jest ciągłe i istnieje iluzja dziury w twojej wizji. Dzieje się tak, ponieważ mózg faktycznie wypełnia go w martwym punkcie tym, co jest w sąsiedztwie. Martwy punkt staje się metaforą elementu aparatu umysłowego, który tak naprawdę nie widzi, co się dzieje.

JR: Jesteśmy zaprogramowani, aby mieć wizualny ślepy punkt.

AG: Zgadza się, ale mentalna ślepa plamka, o której mówimy, nie jest tylko pojedynczym aparatem kompensacyjnym. W rzeczywistości jest to cały szereg operacji umysłowych, których nie możemy zobaczyć. Dzieje się poza zasięgiem wzroku. To jest bardzo ważna rzecz. Cudem testu niejawnego skojarzenia jest to, że w rzeczywistości daje nam on sposób widzenia części umysłu, w których te rzeczy się dzieją.

JR: Odkrycia rasowe IAT mówią, że wielu Amerykanów preferuje białe twarze w stosunku do czarnych, co można łatwo rozszerzyć na preferowanie białych nad czarnymi. Ale co mamy z tym zrobić? Dla niektórych fakt, że lubisz różne twarze w tym teście, nie byłby bardzo nieistotną informacją.

AG: Możesz pomyśleć: „OK, mam taką preferencję zgodnie z IAT, ale czy nie jest to po prostu inny sposób pomiaru tego, co powiedziałbym, gdybyś zadał mi pytania dotyczące moich preferencji rasowych?” Ale to źle. Uprzedzenia ujawnione przez IAT nie ujawniłyby się, gdybym po prostu odpowiadał na pytania. Gdybyś zapytał mnie o moje uprzedzenia rasowe, zaprzeczyłbym, że mam jakiekolwiek preferencje rasowe. I nie dlatego, że kłamię, ale dlatego, że nie jestem świadomy automatycznych skojarzeń, które ujawnia IAT. Ten wzorzec faktycznie dotyczy większości Amerykanów i ludzi w innych krajach.

JR: W twojej książce jest przykład, że ktoś napisał do ciebie i powiedział, że nie ma mowy, żeby naprawdę polubił Marthę Stewart bardziej niż Oprah Winfrey, chociaż twoje testy wykazały, że tak.

AG: Tak. Dzieje się to cały czas. Istnieje bardzo zrozumiałe źródło oporu przed przekonaniem, że to, co mierzy IAT, ma jakąkolwiek zasadność. Możemy to zrozumieć teoretycznie w kategoriach dwóch omówionych wcześniej poziomów. IAT mierzy coś, co dzieje się automatycznie na niższym poziomie, poza naszą świadomością. Jednak pytania ankietowe, w których odpowiadasz słowami lub znacznikami wyboru, odzwierciedlają świadome myśli, które dzieją się na wyższym poziomie. Rozumiemy teraz, że te dwa poziomy umysłu niekoniecznie muszą się ze sobą zgadzać. Wtedy pojawia się pytanie, jak sobie poradzić z tą rozbieżnością.

Jednym z często zadawanych pytań jest to, czy nieświadome postawy mierzone przez IAT mają znaczący wpływ na nasze zachowanie. Odpowiedź brzmi tak. Automatyczne skojarzenia, które tworzymy na tym niższym, nieświadomym poziomie, będą generować świadome myśli, które odzwierciedlają te skojarzenia, nawet jeśli nawet nie wiemy, że je mamy. To może następnie zmienić sądy, które wydajemy świadomie.

Moja żona opowiedziała mi o historii radiowej, którą usłyszała o czarnym adwokacie Bryanie Stevensonie, który pracuje dla Equal Justice Initiative. Był na sali sądowej z klientem, który przypadkiem był biały, siedząc na ławce obrony przed rozpoczęciem procesu. Sędzia wszedł i podszedł do pana Stevensona i powiedział: „Hej, co robisz, siedząc przy stole obrony? Nie powinno cię tu być, dopóki nie przyjdzie twój prawnik ”.

JR: To niesamowite!

AG: Tak. Bryan Stevenson zaśmiał się z tego. Sędzia go wyśmiał. Ale to była bardzo poważna sprawa, odzwierciedlając automatyczne operacje w głowie sędziego, które powiedziały mu, że czarny człowiek siedzący przy stole obrony, nawet ten w garniturze, nie jest prawnikiem, ale oskarżonym.

JR: Wow. W jednym z załączników w Blindspotopisujesz znaczącą zmianę, jaka zaszła na przestrzeni dziesięcioleci w sposobie, w jaki ludzie odpowiadali na proste pytania dotyczące rasy. Tego rodzaju rażąco negatywne poglądy Czarnych nie są już powszechnie popierane, jak to było przed erą praw obywatelskich. Czy IAT nie mówi nam, że te bardziej rażące przejawy rasizmu mogły ulec zmianie bez odpowiedniej zmiany w ukrytych negatywnych skojarzeniach, które wielu ludzi może nadal mieć wobec czarnych?

AG: Tak, Mahzarin i ja byliśmy bardzo ostrożni, mówiąc, że to, co środki IAT nie zasługuje na miano rasizmu. IAT mierzy automatyczne preferencje dla białych w stosunku do czarnych. Jest to preferencja, którą można mieć, jeśli lubi się zarówno białą, jak i czarną, jeśli nie lubi zarówno białych, jak i czarnych, lub też, jeśli ktoś lubi białych i nie lubi czarnych. Ale to nie jest rasizm. Jest to skojarzenie mentalne, które zachodzi automatycznie. Jest to związane z zachowaniem dyskryminacyjnym, ale niekoniecznie jest wrogim zachowaniem dyskryminacyjnym. To jest coś, co dzieje się znacznie subtelniej.

JR: Jednym z interesujących odkryć, które opisałeś w swojej książce, jest to, że wielu Afroamerykanów ma również nieświadome preferencje do białych.

AG: To prawda. Wśród Afroamerykanów w Stanach Zjednoczonych istnieje bliski równy podział między tymi, którzy preferują białe twarze w stosunku do czarnych, a tymi, którzy preferują czarną względną biel. Jeśli jednak zapytamy tych samych ludzi, czy czują się cieplej w stosunku do białych w porównaniu z czarnymi, Afroamerykanie bardzo mocno dadzą do zrozumienia, że ​​czują się cieplej w stosunku do czarnych niż do białych. Co ciekawe, wydaje się, że wielu Afroamerykanów nie kieruje się polityczną poprawnością, jak biali, z których wielu uważa, że ​​jeśli czują się bardziej serdecznie w stosunku do jednej rasy niż innej, to nie powinni wyrażać tego uczucia. Ale nie wśród czarnych. Afroamerykanie wykazują inne wzorce w wyścigu IAT niż biali, ale nie jest dokładnie odwrotnie. Są bardzo zrównoważone i średnio wykazują bardzo małą preferencję netto w taki czy inny sposób. Ale to, co jest podobne, to rozróżnienie między tym, co ich słowa mówią o preferencjach, a tym, co IAT mówi o ich preferencjach. To, w co szczerze wierzą o sobie, często różni się od ich ukrytych preferencji, jak to często ma miejsce w przypadku białych.

JR: Zastanawiam się, czy twoja książka wywołała publiczne kontrowersje.

AG: To interesujące. Nasza praca naukowa jest kontrowersyjna, ponieważ są ludzie, którzy bardzo sprzeciwiają się używaniu czasu reakcji jako sposobu pomiaru tego rodzaju postaw, które w przeszłości były mierzone za pomocą pytań ankietowych, które miały odpowiedzi werbalne lub stosowały znaczniki wyboru. W naszej dziedzinie doświadczamy znacznie więcej kontrowersji niż wśród ogółu społeczeństwa, w tym czytelników Blindspot . Nie było prawie żadnego silnego sprzeciwu wobec wniosków zawartych w książce i wiele osób uważa, że ​​te idee prowadzą ich do zrozumienia, że ​​konieczne jest zrobienie czegoś, aby zapobiec działaniu nieświadomych uprzedzeń. Ale mamy kilku kolegów naukowych, którzy chcą o to walczyć.

JR: Nauka w Blindspot sugeruje, jak wiele z tych ukrytych uprzedzeń jest odpornych na zmiany. Jednak fakt, że Barack Obama został dwukrotnie wybrany na prezydenta, wydaje się odzwierciedlać pewne istotne zmiany. Niektórzy mówią nawet, że era rasy się skończyła i że jesteśmy w erze postrasowej.

AG: Podzielam pogląd, który znam wielu politologów, a mianowicie, że Barack Obama zdołał zostać wybrany na prezydenta, mimo że był czarny. Po części miało to związek z innymi wydarzeniami w kraju. Republikanie zaczynali tracić poparcie polityczne z powodu problemów takich jak imigracja i katastrofa finansowa w 2008 roku. Siły te właśnie zdołały przezwyciężyć utratę głosów, której Obama doświadczył z powodu tego, że jest czarny. W rzeczywistości przeprowadziłem badania na ten temat, które zostały opublikowane w czasopismach naukowych.

JR: W społeczeństwie czarnoskórym mówimy czasem o czymś, co nazywa się czarnym podatkiem. To dodatkowa kwota, jaką Czarni płacą za rzeczy, ponieważ zarabiają mniej pieniędzy, nie oferuje im uczciwych ofert lub przeszkody na drodze do sukcesu są dla nich trudniejsze. Więc jaki był czarny podatek Baracka Obamy? Ile kosztowało go bycie czarnym w procentach w wyborach?

AG: Szacunki z badania, które przeprowadziliśmy, są takie, że liczba głosów na Obamę spadła o blisko 5% z powodu jego rasy. Inni dokonali podobnych obliczeń. Nie ma wątpliwości, że Barack Obama nie zostałby wybrany w wyborach prezydenckich prowadzonych tylko przez białych wyborców. Obama przegrałby ogromnym osunięciem się, być może nawet 60% do 40% na korzyść swojego przeciwnika.

JR: Zastanawiam się, co twoje badania IAT mogą zrobić, aby pomóc nam w poruszaniu się po wielu znaczących problemach rasowych, które ostatnio pojawiały się na pierwszych stronach gazet - takich jak nieuzasadnione strzelaniny policyjne do Afroamerykanów? W takich przypadkach funkcjonariusze prawie zawsze mówią, że czuli, że ich życie jest zagrożone, ale większość Afroamerykanów - i może większość ludzi - patrzy na sytuację i zastanawia się, jak to możliwe?

AG: Aby odpowiedzieć na to pytanie, musimy rozróżnić różne rodzaje sytuacji w policji. Na przykład, gdy policja zostaje skonfrontowana z kimś, kto prawdopodobnie nosi broń, może nie mieć znaczenia, czy ta osoba jest czarna, czy biała. Mogą założyć, że bez względu na to, kim jest ta osoba, jeśli sięgają po coś, co może być bronią, policjant może rzeczywiście poczuć, że istnieje realne zagrożenie. To bardzo ważny rodzaj sytuacji, ale nie taki, który badałem. Nie jestem też przygotowany powiedzieć dokładnie, w jaki sposób stosuje się do niego IAT.

Rodzaje sytuacji policyjnych, które badam, są znacznie częstsze, na przykład profilowanie. Powiedzmy, że policjant śledzi samochód i postanawia go zatrzymać, ponieważ tylne światło nie działa. Z badań typu stop and frisk wiadomo, że ma znaczenie, czy kierowca jest biały, czy czarny. Tego rodzaju rzeczy mogą wynikać z automatycznych procesów, o których policjant niekoniecznie może być świadomy. Nie mówię, że nie ma funkcjonariuszy policji, którzy celowo zajmują się profilowaniem Czarnych do zatrzymań. Myślę, że to się zdarza. Ale myślę, że bardziej znaczącym problemem jest niejawne profilowanie, które działa bardziej automatycznie. Jeśli policjant ma większe podejrzenie, że dzieje się coś nielegalnego, jeśli kierowca jest czarny, to wydaje mi się, że może to być dorozumiane, automatyczne.

JR: Byłem zaskoczony, gdy dowiedziałem się z twojej książki, że niektóre z najlepiej udokumentowanych uprzedzeń można znaleźć w praktyce medycznej, gdzie Afroamerykanie są częściej poddawani mniej preferowanym interwencjom medycznym. A ludzie przejawiający tę stronniczość w opiece medycznej należą do najlepiej wyszkolonych ludzi w kraju.

AG: Bardzo trudno podejrzewać, że lekarze powodują różnice w opiece zdrowotnej, które często ujawniają się w nierównym traktowaniu białych i czarnych. Bardzo trudno jest traktować to jako coś, co jest objęte świadomym zamiarem zapewnienia mniej satysfakcjonującego leczenia czarnoskórym pacjentom. Tak więc staje się prawdopodobne, że coś działa na bardziej automatycznym poziomie podstawowych stereotypów, których lekarze mogą nie być świadomi. Zainteresowanych tym jest wielu lekarzy. Na sesjach szkoleniowych związanych z rozbieżnościami medycznymi często mają trudności ze zrozumieniem myśli, że może istnieć coś, co powoduje, że zapewniają mniej opieki, niż chcieliby zapewnić. To coś, co pewnego dnia zostanie rozwiązane poprzez trening, ale nie taki rodzaj treningu, który jest łatwy do wykonania. Psychologowie muszą zapewnić dalsze kształcenie ustawiczne na temat ukrytej rewolucji, aby ludzie zrozumieli, w jakim stopniu ich umysły mogą działać automatycznie.

JR: Ta ukryta rewolucja jest dla nas główną zmianą paradygmatu. Większość z nas przekonała się, że Ziemia jest okrągła i krąży wokół Słońca. Ale to jest duży problem dla ludzi, którzy mają silne poczucie osobistej niezależności i lubią myśleć, że to oni są panami swojego losu.

Podsumowując, zastanawiam się, co uważasz za ważne przesłanie do domu, z którego chcesz, aby ludzie czerpali Blindspot?

AG: To rodzaj wiadomości o poznaniu siebie. W tej książce staraliśmy się pokazać, czego ostatnio nauczyła się psychologia o tym, jak funkcjonują nasze umysły i co możemy zrobić, aby lepiej dostosować nasze zachowanie do naszych świadomych przekonań, w przeciwieństwie do naszych nieświadomych uprzedzeń. Częścią sekretu jest po prostu robienie rzeczy, które powodują, że twój umysł robi więcej, niż tylko działa automatycznie. Możesz to zrobić, uważnie monitorując to, co robisz.

JR: Podajesz wyzwanie w tytule swojej książki, mówiąc, że są to ukryte uprzedzenia dobrych ludzi. Są to ludzie z dobrymi intencjami, którzy uważają się za dobrych, ale niektóre z Twoich badań mogą podważyć to założenie.

AG: Musisz zdać sobie sprawę, że częścią tego podtytułu jest to, że dwaj autorzy książki uważają się za dobrych ludzi i mają takie uprzedzenia. Wierzymy, że nie jesteśmy sami w myśleniu, że jesteśmy dobrymi ludźmi i nie jesteśmy sami w tym, że nie chcemy, aby rządziły nimi te uprzedzenia. Jest tak wielu takich ludzi, że gdyby wszyscy i kupili książkę, byłbym naprawdę bardzo bogaty.

JR: Jedną rzeczą, na którą często zwracam uwagę, ucząc studentów lub praktykantów, jak radzić sobie z populacjami przestępców, aspołecznymi osobowościami i psychopatami, jest to, że dobrzy ludzie chcą być dobrzy, a także chcą być postrzegani jako dobrzy. W przeciwieństwie do osobowości zorientowanych na przestępców, często okazuje się, że nie chcą być dobrzy i nie są postrzegani jako dobrzy. Więc myślę, że chęć bycia dobrym może znacznie przyczynić się do bycia dobrym. Ten proces poznawania siebie jest czymś, w co powinieneś zaangażować się, niezależnie od tego, czy bierzesz udział w rozmowie wyścigowej, czy nie. Gorąco polecam twoją książkę i twoje badania jako punkt wyjścia do procesu poznania siebie - poznania, gdzie jesteś i gdzie jesteśmy w Ameryce.

AG: Chcę ci podziękować za zwrócenie uwagi. Ci z nas, którzy chcą postrzegać siebie jako dobrych ludzi, powinni być zainteresowani dowiedzeniem się, w jaki sposób automatyczne operacje naszego umysłu mogą przeszkadzać naszym intencjom. To świetny punkt na zakończenie.

JR: Dzięki, Tony. Naprawdę doceniam twoją hojność poświęconą czasowi, a także danie czytelnikom szansy na podzielenie się debiutem kilku nowych przełomowych koncepcji, które przedstawiłeś podczas naszego wywiadu. Z pewnością będę szukał więcej informacji na temat niejawnej rewolucji. Powszechniejsze zrozumienie tych pomysłów przygotuje drogę do wielu pozytywnych zmian.

AG: Dziękuję za rozmowę i dziękujemy za zainteresowanie naszą pracą.

________________________

Kliknij tutaj, aby posłuchać pełnego wywiadu z Anthonym Greenwaldem na temat jego książki Blindspot.